Диатомит в производстве ССС

[stasL]

Продукт  ОДМ-1Ф сертифицирован и предназначен для использования в качестве активной минеральной добавки в производстве сухих строительных смесей , растворов, цементов.
Защищен патентом РФ и соответствует Техническим условиям 2164-003-50303912-03.
    При  оптимальной дозировке ОДМ-1Ф(от 3% до 10%), возможно получение составов сухих строительных смесей с высокими прочностными характеристиками, низкими усадочными деформациями, высокой морозостойкостью, стойкостью к  истиранию и различным видам коррозии, что в конечном итоге определяет его высокую долговечность.

[Дюна]

Насколько я понимаю Диатомит - пуццолановая добавка. Стало быть с ним можно делать Гипсо-цементное пуццолановое вяжущее (ГЦПВ), правильно? Интересует какое количество его надо положить, чтобы не появилась цементная бацилла?

[alex]

Насколько я понимаю Диатомит - пуццолановая добавка. Стало быть с ним можно делать Гипсо-цементное пуццолановое вяжущее (ГЦПВ), правильно? Интересует какое количество его надо положить, чтобы не появилась цементная бацилла?

а что за опасная бацила может появиться?

[aser]

Продукт  ОДМ-1Ф сертифицирован и предназначен для использования в качестве активной минеральной добавки в производстве сухих строительных смесей , растворов, цементов.
Защищен патентом РФ и соответствует Техническим условиям 2164-003-50303912-03.
    При  оптимальной дозировке ОДМ-1Ф(от 3% до 10%), возможно получение составов сухих строительных смесей с высокими прочностными характеристиками, низкими усадочными деформациями, высокой морозостойкостью, стойкостью к  истиранию и различным видам коррозии, что в конечном итоге определяет его высокую долговечность.

это если я не ошибаюсь аналог микрокремнозема, выполняющего этиже функции?

[Дюна]

Насколько я понимаю Диатомит - пуццолановая добавка. Стало быть с ним можно делать Гипсо-цементное пуццолановое вяжущее (ГЦПВ), правильно? Интересует какое количество его надо положить, чтобы не появилась цементная бацилла?

а что за опасная бацила может появиться?

В Интернете об этом много информации. Если коротко, то гипс с цементом в присутствии влаги начинают реагировать. Продукт реакции имеет значительно большие размеры, чем исходные компоненты. В результате материал трескается. Проблема в том, что это медленный процесс, может затянуться на несколько месяцев, в зависимости от температуры, влажности, фазы Луны и воли богов. И мы в самый неподходящий момент получаем косяк. Чтобы этого не происходило в смесь добавляют пуццолановую добавку - диатомит, микрокремнезём, метакаолин и т.д. А вот сколько добавить - зависит от её активности. Получается проблема: положишь мало - потрещит, положишь много - потеряешь прочность, т.к. это рыхлые пористые вещества. А вот сколько конкретно класть ПРОИЗВОДИТЕЛЬ МОЛЧИТ, сколько его не пытай))). Не у всех есть возможность сделать в лаборатории анализ на остаточную известь в цементе!

[Марика]

Да видела я в свое время в лаборатории взрывающиеся кубики вывороченные изнутри, после этого 10 раз задумаешсяа нужен ли этот ципсоцементный пол или просто лучше стяжкой закатать

[RUSGIPS]

Суть вот в чем :
Сульфаты и частицы гипса образуют с частицами цемента соединения в виде очень тонких игл, которые специалисты называют "цементной бациллой". Под воздействием влаги "цементная бацилла" со временем трансформируется в жидкую белую слизь, начинающую вытекать из бетона, вследствие чего он начинает быстро терять свои эксплуатационные свойства.
То есть мораль - однозначно нельзя мешать цемент и алебастр в один замес без спец добавок. Так же видимо не есть очень хорошо использовать гипсовые шпатлевки на влажную цементную штукатурку (не до конца просохшую, а не увлажненную специально после окончательного отвердевания)

[Mdeproff]

А теперь по русски, для нормальных людей. Гипс строительный с цементом смешивать можно. И ничего не будет. Но - (это "Но" обязательно, иначе цементная бацилла побьет), необходимо:
- или дополнительно вводить в смесь гипса с цементом активный кремнезем в форме кислых доменных шлаков, опоки, трепела и т.д.
- или использовать исключительно шлакопортландцемент - активный кремнезем вводим в форме пуццолановых добавок;
- или добавляем известь, примерно столько же, сколько и гипса.
По первому, второму и их комбинациям способам производится гипсоцементно-пуццолановое вяжущее (ГЦПВ) , которое через 2-3 часа набирает прочность М150 и очень широко используется под видом импортных сухих штукатурных составов на основе гипса. (Сейчас кроме того стали активно применять в качестве пуцолановых добавок к гипсо/цементу микрокремнезем - ферросилиций - крупнотонажный отход металлургической промышленности.)
По второму способу цемент+гипс+известь+песок толковые штукатуры всю жизнь работают - пластичный и прочный раствор через день набрал прочность и никаких усадочных трещин.
Как видите все эти "дедовские" способы просты, дешевы и, самое главное, поддерживают отечественного товаропроизводителя. Наверное потому они и не пропагандируются должным образом.
Что же касается разделительных грунтовок между бетоном и гипсом, то, мое мнение, - читателям данного Форума необходимо всего лишь грамотно и доступно разьяснить природу явления а не высасывать псевдонаучные теории из пальца и выдавать их за новейшие теории прикладного бетоноведения. И тогда читатели Форума - потенциальные покупатели не то что пойдут - полетят за разделительными грунтовками. И т.к. решение это они примут действительно сами, осознанно, на основе знания, то и успешность бизнеса у производителей грунтовок будет значительно выше.
Суть явления (почему нужны разделительные грунтовки) очень проста. Обьяснение проистекает из установленного факта, что гипс имеет очень слабую адгезию (способность сцепляться) практически ко всем строительными материалами. К бетону так особенно стр. 92 [10]. По сравнению с другими вяжущими - известью и цементом, гипс в этом отношении очень проигрывает им. Поэтому и нужно, между бетоном и гипсом устроить некую разделительную прослойку из другого материала, к которой адгезия и гипса и бетона будет одинаковой. Вот как раз грунтовка и выполняет эти функции. А без него гипсовый состав нанесенный на вертикальное бетонное основание способен обрушиться под собственным весом.
Модификацией данной технологии - (обязательная предварительная грунтовка, а только затем нанесение гипсового состава) являются гипсо-полимерные сухие смеси. В этом случае, введенные в гипс полимерные модификаторы обеспечивают его одинаковою "сцепляемость" с любыми другими материалами.

[Дюна]

Народ подтягиваться начал . Вопрос интересный, заслуживает отдельного обсуждения.
А вот подскажите, знающие люди, например в цементе ПЦ400-Д20 зола может выступать как пуццолановая добавка или её слишком мало?
Вообще про ГЦПВ никто и не говорит что это ноухау. Дедовский способ, просто по всем учебникам сказано что активной добавки от 3 до 10% от количества цемента. У меня есть образец диатомита, пробую 3% - появляются сомнения, а вдруг мало )), кладу 10% заметно падает прочность и всё действо теряет смысл.
А так тема ГЦПВ перспективная, на его основе можно много чего делать, но не хочу людям ерунду впаривать, хочу быть уверен в своей продукции.

[Mdeproff]

Народ подтягиваться начал . Вопрос интересный, заслуживает отдельного обсуждения.
А вот подскажите, знающие люди, например в цементе ПЦ400-Д20 зола может выступать как пуццолановая добавка или её слишком мало?
Вообще про ГЦПВ никто и не говорит что это ноухау. Дедовский способ, просто по всем учебникам сказано что активной добавки от 3 до 10% от количества цемента. У меня есть образец диатомита, пробую 3% - появляются сомнения, а вдруг мало )), кладу 10% заметно падает прочность и всё действо теряет смысл.
А так тема ГЦПВ перспективная, на его основе можно много чего делать, но не хочу людям ерунду впаривать, хочу быть уверен в своей продукции.

в рецептуры которые тестировали мы было положенно 2-3 процента креннозема от общей массы все отлично работает

[Марика]

На сколько я слышала Диатомит превосходит немного микрокремнозем по своим параметрам?
правдо он стоит зараза почти в 2 раза больше.

[Admin]

интересно, что нам расскажет сам создатель темы , что да как куда продавал куда использовал

[Дюна]

в рецептуры которые тестировали мы было положенно 2-3 процента креннозема от общей массы все отлично работает

А какое соотношение цемента и гипса?

[Mdeproff]

гипса 400кг цемента 100кг 30 кг кремнозема

[Владимир]

в девяностых годах люди вообще говорили что цемент нельзя с гипсом мешать, а я долбаеб изготовил наливной пол с гипсом и цементом который в моем доме лежит уже 10 лет и ему до фанаря все утверждения, и прочность его лючше , а растекаемость охренеть.